翟義祥導演的性侵題材電影《馬賽克少女》，作為今年FIRST影展在開(kāi)幕片《盜馬賊》后所放映的第一部競賽片，在青海大劇院音樂(lè )廳的放映現場(chǎng)，引起了觀(guān)眾的強烈反響。

電影《我不是藥神》中的老戲骨王硯輝、新生代演技擔當王傳君，都加盟了此片，并奉獻了具有現實(shí)質(zhì)感的表演。而不滿(mǎn)20歲的新人女主角張童汐，更在影片中詮釋了一個(gè)充滿(mǎn)靈氣并渴望掙脫現實(shí)束縛的女學(xué)生。

影片《馬賽克少女》在劇本階段，便已收獲第十屆FIRST影展創(chuàng )投會(huì )「和和影業(yè)劇本發(fā)展金」、「龍躍制片人特別獎」、金馬創(chuàng )投會(huì )議最高獎「百萬(wàn)首獎」等重量級獎項，足見(jiàn)影片擁有扎實(shí)、新穎的情節敘事。

對于國內觀(guān)眾而言，談到性侵，自然會(huì )聯(lián)想到文晏導演的《嘉年華》，以及這兩年風(fēng)靡好萊塢的「Metoo」運動(dòng)，但實(shí)際上這部《馬賽克少女》既不「嘉年華」也不「Metoo」，翟義祥身為男性導演，他在影片中為「性侵」提供了一種全新視角。

影片大致提供了三種立場(chǎng)，并依靠三類(lèi)角色進(jìn)行支撐。

張童汐飾演的被性侵女生徐縈，似乎并未特別在意自己被性侵這件事，她更在意的，是自己能否掙脫眼前由家庭、學(xué)校、小鎮團體等所共同圍筑的青春環(huán)境，這一環(huán)境對她而言，因缺乏理解而令人窒息。

王硯輝飾演的徐縈之父，易怒、暴躁，渴望有個(gè)兒子，面對女兒被性侵一事，倍覺(jué)蒙羞，并對性侵者懷有一個(gè)父親應有的憎恨，同時(shí)又想將性侵一事與自己的家庭徹底撇開(kāi)關(guān)系（他篤信性侵者是學(xué)校老師，而完全拒絕性侵者可能是自己親戚的真相），具有一個(gè)傳統而典型的中國城鎮父親的立場(chǎng)。

王傳君飾演的記者，不少觀(guān)眾認為這角色多余，其實(shí)不然，這名記者至少有兩種意義。其一，他以一種堅守傳統價(jià)值觀(guān)與新聞自由性的態(tài)度，堅持靠近性侵真相，從而令觀(guān)眾了解到，徐縈的證詞或許并不可靠，從而令《馬賽克少女》這部影片產(chǎn)生些許類(lèi)似丹麥電影《狩獵》的獨特意味。

其二，他對真相的靠近被徐縈理解為對自己的真正關(guān)心，因而徐縈也逐漸對他產(chǎn)生某種信任甚至依賴(lài)，由此，徐縈那撲朔迷離的少女心情便露出一絲清晰的線(xiàn)索。即她并不難解，她所求所愿，不過(guò)與常人無(wú)異——一個(gè)站在她的立場(chǎng)去理解她的人。

除此之外，《馬賽克少女》在影像風(fēng)格上，前面寫(xiě)實(shí)，后面卻趨向朦朧，前后之間更以徐縈的夢(mèng)境聯(lián)結，所以解讀空間也十分豐富，為此，我們對這部電影的導演翟義祥以及徐縈的飾演者張童汐進(jìn)行了采訪(fǎng)。

【獨家專(zhuān)訪(fǎng)《馬賽克少女》主創(chuàng )】

采訪(fǎng) | 看死君

受訪(fǎng)者 | 導演翟義祥、女主角張童汐

看死君：導演您好，《馬賽克少女》這個(gè)片名非常棒，是最開(kāi)始就定了這個(gè)片名嗎？它有什么具體含義呢？

翟義祥：對，現在整個(gè)片子的感覺(jué)就是，（劇情）完全與片名黏合在一起，所以這個(gè)片名是一開(kāi)始就確定的。

因為我當時(shí)對很多反轉事件會(huì )比較留意，很多社會(huì )事件在發(fā)生后，大家在看待時(shí)，都有種霧里看花的感覺(jué)，但同時(shí)也在期待有什么反轉發(fā)生，我覺(jué)得這是一個(gè)非常朦朧的狀態(tài)，我們又經(jīng)常會(huì )遇到一些東西被打了馬賽克，不能看。我覺(jué)得這是我做這部電影的一個(gè)出發(fā)點(diǎn)。

看死君：影片中有很明顯的「馬賽克」意象，比如那個(gè)雕花的玻璃，突出了少女的一種模糊、朦朧感，那片中還有沒(méi)有其他表現「馬賽克」的設計？

翟義祥：「馬賽克」的意象就是一個(gè)整體的，我沒(méi)有設計更多特別表象的馬賽克，就是一些玻璃。因為我們經(jīng)?？吹侥欠N防止人偷窺的不透明玻璃。

看死君：我印象最深的就是雕花這個(gè)玻璃，有種馬賽克之感。

翟義祥：對，我們后來(lái)也想過(guò)用一些馬賽克元素，但我覺(jué)得那太直白，所以還是決定讓影片符合一個(gè)整體馬賽克的氛圍。

看死君：也許我們可以更深層地理解一下這個(gè)馬賽克？就是指少女徐縈她的成長(cháng)和心理，她并不能充分地理解別人，反之亦然，這樣一個(gè)世界就仿佛打了馬賽克。

翟義祥：我理解你說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題。對，首先我們在她的視力上做了一些，她處于有可能是假性近視的年齡段，十四五歲的時(shí)候，她的視覺(jué)上有一些看不清楚的地方，這是她生理上。但是從她內心上來(lái)講，她是十四五，她這個(gè)年齡段是剛好開(kāi)始形成自我意識的一個(gè)階段。所以她對自我認知，對道德觀(guān)念，對周?chē)母惺苁潜粡娂拥?，她的成長(cháng)，等于說(shuō)就是一個(gè)被打碼的過(guò)程，被周?chē)?、被社?huì )、被身邊的人。

看死君：影片的前半部分，無(wú)論是故事還是人物情感，都是很寫(xiě)實(shí)的，后半部分卻又開(kāi)始加強了幻想與朦朧的元素，據說(shuō)是因為補拍的原故，是這樣的嗎？

翟義祥：不全是。因為我首先用了一些不是特別直接的方式進(jìn)行表述，比如斗牛那個(gè)場(chǎng)景，或者是那個(gè)白鯨的場(chǎng)景。因為電影常常會(huì )用一些障眼法，或者是迷惑性的東西，去間接表述某個(gè)事情。比如斗牛那場(chǎng)戲，我是希望能產(chǎn)生一個(gè)輿論場(chǎng)，就是大家開(kāi)始對女孩指指點(diǎn)點(diǎn)。又比如白鯨那場(chǎng)戲，徐縈一直想去海洋館，而白鯨被囚禁在大玻璃里面，我覺(jué)得那象征徐縈和她同行者之間一個(gè)相互溫暖的過(guò)程。這些，我用一種朦朧的方式去展現，我覺(jué)得這是電影的魅力。

看死君：那您后期的補拍，有沒(méi)有增加一些幻想的元素？

翟義祥：有加強。片尾倒沒(méi)有加強這個(gè)朦朧感，但是唯獨有場(chǎng)戲，就是片中這個(gè)女孩在浴室里面，和一個(gè)與她非常像的女孩進(jìn)行對話(huà)，兩人有一種相似性的關(guān)聯(lián)，就是這一場(chǎng)。其實(shí)這部電影里有很多不可言說(shuō)的東西，考慮到現在的（環(huán)境），我覺(jué)得一個(gè)最佳的處理方法，就是用這些東西的朦朧性去講。這是對「馬賽克」的補充，它怎么都逃不了這個(gè)馬賽克的范疇。

看死君：您最初為什么想到做這樣一個(gè)類(lèi)似性侵的題材？

翟義祥：其實(shí)我沒(méi)把它當成性侵題材，我把它當成是自己對當下人和人關(guān)系的一種考慮或者思考。我發(fā)現人和人的關(guān)系，就是除了你生活的周邊的環(huán)境以外，你就是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)獲取外界爆炸性信息，這些信息就是在給你刺激點(diǎn)，并且容易反轉。

我們每天刷這些新聞，那么到底有沒(méi)有人真正去考慮那些當事者的感受，一旦你成為當事者，其實(shí)你也是被這個(gè)環(huán)境給擠壓的。所以我特別想了解那些當事人的處境。我當時(shí)就按照這樣的一個(gè)報道，和那個(gè)報道的人見(jiàn)面聊，然后就想按這個(gè)事件嘗試去做一個(gè)當事人角度的片子，而且那個(gè)當事人還是少女，那種處境感，特別吸引我。

看死君：在國內目前的影視環(huán)境中，性侵題材也是相對敏感的，您有沒(méi)有什么壓力，或者說(shuō)有沒(méi)有擔心尺度把握的問(wèn)題？

翟義祥：我做電影一直是不給自己設限的，如果有壓力，我就不會(huì )選擇這樣一個(gè)題材，不會(huì )選擇這樣一種拍攝方式。所以其實(shí)一開(kāi)始我不太擔心這些問(wèn)題，但客觀(guān)上確實(shí)有些影響，我在制作過(guò)程中的確產(chǎn)生了一些阻礙。但我覺(jué)得這也是電影的某種屬性，我們暫時(shí)還擺脫不了，所以就盡量不給自己設限。

看死君：拍攝中您遇到的最大困難是什么？如何克服？

翟義祥：最大的挑戰就是我對于拍攝的能動(dòng)性要求比較高，這種帶有工業(yè)性制作的方式。比方說(shuō)統籌各方面，有時(shí)候會(huì )不停地推翻他們，趕時(shí)間、改地方，我覺(jué)得這是最大的挑戰。另外還有一些就是和各部門(mén)的配合，比方說(shuō)我對聲音、對攝影的理解還沒(méi)有那么充分，但是他們都在不停地補充我，我覺(jué)得這是非常好的地方。

看死君：影片最后的那個(gè)合唱鏡頭令人印象深刻，畫(huà)面先是給到合唱的所有人，我們看不出這些人的身份、表達與情感上有多少不同，鏡頭越來(lái)越近，推到女主角的臉上，我們看到她不僅在流淚，也剪成了男生的頭發(fā)。這個(gè)場(chǎng)景的情感力量令人折服，您是怎么想到用這樣的一個(gè)鏡頭來(lái)結尾？

翟義祥：因為我當時(shí)考慮的是一場(chǎng)帶有形式感的結局。他們在某個(gè)救助機構，參與一些課程學(xué)習，而這種合唱的方式，在我看來(lái)是一個(gè)比較具有情感、具有儀式性的東西，我覺(jué)得這是個(gè)比較理想的方式。因為它是對著(zhù)觀(guān)眾來(lái)演唱、來(lái)表演，（這樣才有）那種力量感。

看死君：電影結束后，我們看到搖晃的畫(huà)面中，一個(gè)少女的影子在草地上奔跑，最后以這個(gè)少女的影子定格，為什么額外加了這么一段彩蛋？

翟義祥：其實(shí)它不是彩蛋，它是電影的一部分。因為我們把攝影機給到她（女主演張童汐）的時(shí)候，她就自己拿著(zhù)這個(gè)攝影機拍了一部分。這些畫(huà)面都是女主角自己拍的，她的那種拍攝方式，讓我們看到影像是有一種破壞性的，因此所有東西都有可能是不成立、不可信的。

看死君：您能談一下片尾音樂(lè )的想法嗎？

翟義祥：片尾音樂(lè )是我們和張鑒的一些想法。他是做前衛音樂(lè )的。因為他以前和一個(gè)樂(lè )隊做過(guò)一首曲子，我們找他作曲，他就在他的那個(gè)改編里加了一些元素，我們當時(shí)覺(jué)得特別合適。

看死君：您為什么會(huì )選擇張童汐出演女主角？

翟義祥：我們當時(shí)選了大概好幾百人，最終的結果你們也都看到了，其實(shí)她是非常適合這個(gè)角色的。面試的時(shí)候，她就在那個(gè)角落靜靜待著(zhù)，有股挺神秘的力量。我們留了幾個(gè)備選，但最后還是選定她，因為我覺(jué)得她的沉著(zhù)和對這件事的堅定，讓我感覺(jué)她能完成這個(gè)作品。我看了一封她13歲時(shí)寫(xiě)給自己的信，我就覺(jué)得這女孩太不簡(jiǎn)單了，簡(jiǎn)直比我30歲想得還深。

看死君：去年同類(lèi)題材《嘉年華》的上映，對市場(chǎng)來(lái)說(shuō)是一件很好的事，所以您對自己這部電影有沒(méi)有什么期許？

翟義祥：對我來(lái)說(shuō)這部電影就是一次藝術(shù)創(chuàng )作，它的市場(chǎng)屬性都是后面制片或者宣發(fā)去做。但是我不希望把這件事和所謂的社會(huì )新聞、性侵事件聯(lián)系到一起，因為這不是一個(gè)單純講性侵本身的典型受害者的情節劇。我覺(jué)得能上映是好事，能讓大家有一個(gè)討論，當然，這種討論不能只限制于性侵本身。

看死君：您好，最初看到這個(gè)劇本時(shí)，您是如何理解「馬賽克」這三個(gè)字的？

張童汐：開(kāi)始的劇本可能王傳君的這個(gè)角色會(huì )比較重一點(diǎn)，都是以他的視角引出這個(gè)少女的生活，所以少女的臺詞可能會(huì )比成片更少一點(diǎn)，整個(gè)人物就更加撲朔迷離，所以「馬賽克」的含義在劇本里其實(shí)很清楚，這個(gè)少女就是一個(gè)非常模糊的角色，（觀(guān)眾）都得以別人的目光去感受她是誰(shuí)，她所主導的行動(dòng)和語(yǔ)言非常少。

每個(gè)人對“馬賽克”有各自不同的理解，包括做新聞的人會(huì )有自己的理解，比如說(shuō)真相是什么，包括女孩的自我認知，她是如何開(kāi)始探尋自己的女性心理認知的，她對自己的看法也是模糊的，這是另外一種馬賽克。

看死君：那您在看劇本時(shí)，是怎么理解女主角這個(gè)人物的？

張童汐：我其實(shí)非常驚喜。因為以前有女導演拍性侵這樣一個(gè)題材，包括《嘉年華》，很多人會(huì )說(shuō)，男導演可能還是缺一點(diǎn)對這類(lèi)女性角色的感受，但我在這里看到了一個(gè)讓我有點(diǎn)感同身受的女主角。我覺(jué)得她不再把自己限制在一個(gè)山區環(huán)境，或者縣治在一個(gè)受害者的語(yǔ)境里，她是一個(gè)非常復雜的，就像我身邊朋友的少女。很多人最初覺(jué)得這女孩很奇怪，但我覺(jué)得她逃脫了對于少女的刻板描寫(xiě)，所以我當時(shí)看到就覺(jué)得很喜歡。

看死君：影片最終沒(méi)有明確告訴觀(guān)眾，那個(gè)性侵者是誰(shuí)？

張童汐：對。

看死君：您如何理解這個(gè)設計？你覺(jué)得施害者是誰(shuí)，對于片中的徐縈重要嗎？

張童汐：我覺(jué)得確實(shí)不重要，因為她自己也表達過(guò)。比如影片前半段她一直處于一種沉默的態(tài)度，誰(shuí)問(wèn)她她都不會(huì )去說(shuō)施害者是誰(shuí)。因為中國農村地區性教育的缺失，使她對性侵這個(gè)事件的理解，跟大家不是在一個(gè)范圍之內的。所以她可能不覺(jué)得這是一個(gè)毀掉她一生的事情，或者是一個(gè)必須糾查出誰(shuí)是那個(gè)壞人的事情。影片中后段還是稍微清楚地說(shuō)了DNA檢測出來(lái)是誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)，雖然說(shuō)還是有疑問(wèn)，但還算一個(gè)蠻清楚的答案。

但是我在出演的過(guò)程中，我確實(shí)沒(méi)有太堅定說(shuō)到底是誰(shuí)，孩子又到底是誰(shuí)的，到底是誰(shuí)干的這件事。我覺(jué)得從頭至尾，從最開(kāi)始讀劇本到最后完成，包括導演跟我說(shuō)的，包括我自己理解的，都是每個(gè)人都有自己的一份責任，施暴的人絕不僅僅只是那一個(gè)人，出了這件事情，每個(gè)人都是有責任的。

看死君：您拍戲過(guò)程中，有跟導演的溝通多嗎？或者您對這個(gè)戲有沒(méi)有不理解的地方？

張童汐：很少，這也是一開(kāi)始讓我比較挫敗，因為我就是完全不知道電影劇場(chǎng)，演員應該是怎么樣跟導演溝通的。所以一開(kāi)始，尤其是我剛開(kāi)始拍的時(shí)候，還主要都是我自己的戲，跟輝哥和傳君對手戲都比較少，我其實(shí)也沒(méi)有辦法觀(guān)察別的演員是如何跟導演溝通的。導演也是，我當時(shí)是覺(jué)得很困惑，因為他也是不讓我看監視器，也不會(huì )讓我看回放，戲也就是比如說(shuō)開(kāi)拍之前，會(huì )給我大概講一下他想要的感覺(jué)，然后其他可能就都讓我自己去做了。

但是后來(lái)補拍的時(shí)候，感受比較明顯，包括現在回想起來(lái)，我覺(jué)得還是挺對的一個(gè)選擇，因為在我這個(gè)年紀，我也沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)表演訓練，我跟這個(gè)少女可能就是性格上會(huì )比較接近，我跟角色還是屬于比較貼近的情況。這時(shí)候如果去看監視器，或者進(jìn)行探討，可能會(huì )讓我有一種判斷，我就會(huì )去機械地修改我的表演。

看死君：有一場(chǎng)戲您演得特別好，大家都覺(jué)得很精彩。室友自盡后，徐縈把頭靠在墻上，神情比較痛苦，鏡頭給到特寫(xiě)，而且那個(gè)環(huán)境的噪音也很大。這場(chǎng)戲您是怎么完成的？有沒(méi)有什么自己的領(lǐng)悟？

張童汐：這其實(shí)是補拍鏡頭。最后那幾段，基本上是兩天拍完。所以在拍那場(chǎng)之前，我們是先拍了她室友自殺的那個(gè)畫(huà)面，再拍上吊的畫(huà)面，其實(shí)當時(shí)還有另外一種選擇，就是一個(gè)割腕的畫(huà)面，拍了這兩種不同的場(chǎng)面。割腕畫(huà)面我是在監視器前面看的，當時(shí)就真的做了特效，就是會(huì )有血流出來(lái)。那個(gè)扮演我室友的演員，她有個(gè)鏡頭是割腕之后，她抬起頭去看攝像機，對她有個(gè)特寫(xiě)，割腕之后一個(gè)很無(wú)助的眼神。當時(shí)在監視器前就把我震到了，我到后來(lái)都沒(méi)有辦法忘記她的眼神。

當時(shí)是在京郊的一個(gè)小巷，外面很嘈雜，我被帶到那里，就感覺(jué)有很多人會(huì )去圍觀(guān)、會(huì )去看。其實(shí)我感覺(jué)有點(diǎn)像前面在貴州的時(shí)候，徐縈站在陽(yáng)臺上，有很多人在后面圍觀(guān)，看著(zhù)她竊竊私語(yǔ)。我作為演員，也看過(guò)一些自殺的場(chǎng)面，這些累積到最后一那天拍那個(gè)場(chǎng)面的時(shí)候，大家都很勞累，環(huán)境也很嘈雜，也感受到別人的眼光，所以可能就百感交集。

看死君：也就是一個(gè)情感的激發(fā)？

張童汐：對。

看死君：您覺(jué)得徐縈對王傳君飾演的記者，是怎樣一種情感？

張童汐：我覺(jué)得最開(kāi)始肯定是有點(diǎn)抵觸的，因為不止是記者在探尋這件事情，包括她的老師、她的父親，都在一而再再而三地責問(wèn)，這樣的男性權威角色，她已經(jīng)面臨了很多。但是到中間我們的一些對手戲，從他在菜市場(chǎng)跟著(zhù)我那場(chǎng)戲，再到斗牛那場(chǎng)戲，反正我個(gè)人是特別喜歡那一串，就是我倆的關(guān)系慢慢地靠近，然后到了最后在雨里，我們兩個(gè)有了第一次真正的交談。我對他其實(shí)也是有好奇心的，然后我會(huì )覺(jué)得說(shuō)，這個(gè)人很不一樣，他可能是想要真正了解我，他不像那些人，只想給我找到所謂的公平，或者是正義，只有他是真的把我當成一個(gè)人看的，我覺(jué)得是這樣的。

看死君：以后有沒(méi)有想挑戰更多角色，或者有一個(gè)規劃呢？

張童汐：肯定的，因為這也是第一次演電影，就感覺(jué)到了電影拍攝現場(chǎng)那種魅力，不管是和演員演對手戲，還是跟導演交流。雖然是導演在監視器前看，但是能感覺(jué)到一種很奇妙的東西在片場(chǎng)，演起戲來(lái)我也是挺開(kāi)心的。希望以后有更多機會(huì )。

作者| 縣豪；公號| 看電影看到死

編輯| 騎屋頂少年；轉載請注明出處